Воровство со стола и подбирание с земли

Не все воруют. Это помоему врожденное качество. Чарлик тоже не ворует. Зато аусся с которой началось мое знакомство с породой воровала даже изо рта у людей. Только они собираются откусить кусок, а она выхватывает и убегает.

У меня два тойчика сейчас. У обоих с аппетитом все прекрасно. Но сука никогда не возьмет со стола (стол низкий, журнальный), а вот кобель... ничего оставить нельзя...

У меня кокер лет до 5 неворовала со стола ничего, а после стала, только из комнаты выйдешь быстро стащит что плохо лежит. Причем если я дома одна то непозволит себе этого, а у мамы даже при ней могла себе позволить вольности. Мне кажется это все стечение обстоятельств которые у одних собак привели к тому что "никогда и низачто", а у дргих "запросто". И потом все собаки по характеру разные, и в "попу целуют" тоже всех поразному.

На площадке решили попробовать отучить Квини от подбирания путем швыряния цепочки, помогло с первого раза! Обходит провокационную скатерть-самобранку с видом "ужас-ужас". Как только все расслабятся, идет туда же вынюхивать, не осталось ли крошек каких. Надо пробовать бросаться на обычных прогулках, хотя снайпер из меня никудышный.
А наглая-то какая, если у кого на поясе мешок с кусочками висит, вцепляется зубами. Бывало умудрялась рассыпать чужое лакомство и по-быстрому слямзит с земли. А еще учит других собак лазать по чужим рюкзакам

Рейна ворует.......причем ужасно,вроде единственная и самая большая проблема.
На улице подбирает,все что более-менее вкусно пахнет,даже на меня не смотрит,слежу ли я за ней(старшая собака хоть смотрела на меня перед тем как сожрать),скажу "нельзя" выплюнет,но половину или еще меньше,так как ест со скоростью света.
Дома вообще не чего не оставлем съедомного,так как сто процентов сворует.Даже кухню приходиться закрывать,так как там на подоконнике стоит кошачья миска,это любимое место для мелкой воровки.Да и вообще одну Рейну на кухне не оставляю,залезет и в сковородку на плите ,причем даже если стоит на огне.
Когда приходят гости,может своровать прямо из рук или рта,подпрыгивает,хватает и убегает.....со мной себе такого не позволяет.Но может иногда своровать у моего молодого человека.

Летом вроде перестала так себя вести, я только похвасталась подруге и видно сглазила .Все заново.


Старшие собаки поражаются такой наглости ,но ТТТ,себе такого не позволяют,хотя одна собака в детстве грешила воровством,но поняла ,что поступает плохо и перестала.

nakafaka пишет:

но поняла ,что поступает плохо и перестала.

да, да, прям так и осознала свое бесстыдное поведение...
У меня Грин вырос "вдали от стола" и всегда считал что все до чего может дотянутся полностью пренадлежит ему. Так продолжалось до сегодняшнего лета когда мы поехали отдыхать и как то очень быстро просек что его не ждут на столе. Конечно же провокаций когда куча еды и нет присмотра небыло, но после нескольких "нет" и "нельзя" понял что не вся еда его. И что у детей из рук брать печения тоже нельзя и по пакетам с продуктами шарится тоже.
НО! Грин хорошо знает что такое "нет". Могу положить его на выдержку и раскидать кучу еды вокруг и ему даже нюхать запрещается, все дело в упертости хозяина и способе обучения.
Кидание цепочка неметод! Проверенно, неработает. Реальный метод это научить игнорировать одну еду - на столе, под ногами или еще где, ради получения другой, из рук.

вся дрессировка основыватся на "хорошо и плохо".Нужно дать собаке ,что воровать -это плохо.как?Правоцировать.Если, к примеру собака ворует со стола можно положить на край кусочек вкусняшки,"скрыться" в не зоне видимости и опровляемости ...и пасти от туда за собакой.Собака понимает наказание только то,которое тут же последует за поступком, а не спустя какое то время.Тогда она не понимает за что ее наказывают.
Как только собака поптаеться своровать,тут же должно быть наказание.И так провацировать до положительного результата

все правильно плохо наказал,хорошо похвалил.Проблема наврное еще в том ,что мы забываем хвалить собак

Nаталья, я пробовала это со своим тоем-кобелем. Ни фига...
В связи с этим мне вспомнился рассказ про кошку (читала сто лет назад, привожу приблизительно).
Хозяева ушли. Кошка осталась одна. Она уже обошла всю квартиру, еще раз перекусила, проверила, поменяли ли ей туалет, пошастала по всем возможным полочкам, с которых обычно ее сгоняют. Хозяева придут не скоро... заняться нечем. "Может, мне залезть в ту маленькую дверку, за которую почему-то выбрасывают самое вкусное в большое ведро под названием "помойка"? Нет, меня два дня назад за это так наказали... А может, пожевать вон то растение в горшке? Нет, за это меня наказали вчера... О! Можно поиграть обоями: они так классно поддеваются когтями и так дразняще свисают лохмотьями!.. Нет, за это меня наказали сегодня утром..."
Кошка еще полежала-полежала, а потом вдруг подумала: "А, может, они меня простили? Ну, конечно, простили!!!..."
К приходу хозяев стало ясно, что обои в коридоре все-таки надо менять.

Вот когда мои собаки шкодят, у меня создается такое чувство, что понимать-то они понимают, что их действия не нравятся хозяйке. Но в какой-то момент они приходят к выводу, что их "простили" - и вперед "снова-здорово"!

Nаталья пишет:

Если, к примеру собака ворует со стола можно положить на край кусочек вкусняшки,"скрыться" в не зоне видимости и опровляемости ...и пасти от туда за собакой.Собака понимает наказание только то,которое тут же последует за поступком, а не спустя какое то время.Тогда она не понимает за что ее наказывают.
Как только собака поптаеться своровать,тут же должно быть наказание.И так провацировать до положительного результата

мой предыдущий опыт показывает что собаки прекрасно понимают что делать "нехорошо" и за что "влетит", НО все равно делают, т.к. соблаз ну очень сильный. Если уж люди прекрасно знаю что воровать нехорошо и их поймают, а все равно воруют - авось в этот раз непопадусь, то что уж говорить про собак. Мне кажется они делятся на оптимистов "в этот раз точно пронесет" и пессемистов - "ничто неутешит в этой жизни нечего и пробовать."
С одной стороны все просто - похвалил/наказал, а потом настает тот момент когда "наказал" сразу за "преступлением" неполучается, к примеру вы на работе до вечера, а на столе ну ооочень вкусный кусок курицы. Получается собака получила мощное самоподкрепление. А возмездие следует ну очень нескоро и собака забывает о нем через какоето время в голове остается только сильноположительный момент - залез настол заработал вкусную курочку и пошло понарастающей... Или еще вариант - вы прекрасно знаете что наказание через какойто срок неработает и вообще собаке невлетает за съеденный кусок, калея накатывается еще быстрее. Я уж не говорю о собаках, которые от скуки домашнего заточения начинают придумывать себе разные головоломки - "а как бы мне достать вон тот лакомый кусок на холодильнике", своего рода зарядка для ума и решение таких задачек тоже явлется сильным самоподкреплением. Мы очень часто забываем что собака получает за свою жизнь уйму самоподкреплений и самонаказаний из чего и складывается ее характер. Те подкрепления и наказания что дает человек составляет примерно 10% от собачей жизни остальное время она предоставлена сама себе.
Мое мнение такое - нехочешь воровства со стола, несоздавай повод - либо убирай на столе либо убирай собаку от стола, либо научи незамечать то что есть на столе, даже недумать об этом - как? кому интересно могу выложить ролик (уже был вроде раньше), работает проверянно, но у меня нехватило времени на 100% докончить процесс, т.к. надо перенести это все на много много мест и закрепить навык.

Leka пишет:

пессемистов - "ничто неутешит в этой жизни нечего и пробовать."

Моя прекрасно знает что хорошо, а что плохо. Дома ворует со стола очень редко, даже почти никогда. А на улице никакое наказание ей не страшно, что будет ПОСЛЕ, уходит от какашки на полусогнутых, виновато глядя, но не сдержаться не может! Поэтому и решено было создавать ситуации, когда ПЛОХО наступает ДО поедания (тут нужна хорошая реакция), и плохо не от того, что кто-то ее поругает или "даст по попе", а от неизвестно откуда появляющегося неприятного гремящего и, бывает, больно попадающего по лапам/морде предмета. Конечно, умная собака через пару раз просечет, откуда сей предмет направляется, точнее, от кого )) на площадке, когда Квини "когда типа никто не видит" пошла шакалить, я не успела взять в руку цепочку, лежащую на буме, как она, услышав бряканье, сразу передумала и состроила примерную барышню. Мне не нравится зависимость от цепочки, но лучше, чем она когда-нибудь траванется.

Шторм другой. Он очень любит делать хорошо, будь он человеком, был бы отличником в школе и универ бы закончил с красным дипломом Старательный, и если крышу не сносит, то помнит, что делать плохо и не делает этого. Подбирает на улице редко, думаю его получится отучить.

Adina пишет:

от неизвестно откуда появляющегося неприятного гремящего

Собаки прекрасно знают и понимают откуда это летит. И очень часто позвякивание цепочки до совершения ненужного действия избавляет от совершения оного, НО проблемы это нерешает - все равно требуется постоянный тотальный контроль. А мне все равно чем "отдернуть" собаку - голосом или предметом - у меня работает прекрасно в первом случае второй же способ, по моему убеждению, только делает собаку нервной и дергающейся на любой подозрительный незнакомый звук - "а может это цепь в меня летит и надо СРОЧНО делать ноги?"

Adina пишет:

Шторм другой. Он очень любит делать хорошо, будь он человеком, был бы отличником в школе и универ бы закончил с красным дипломом

Это принципиальное отличае хитрой суки от исполнительного кобеля. Потому с суками и интереснее жить Один раз выученное кобелем он будет предлагать это всегда, сука вечно будет искать обходной путь.

Leka пишет:

А мне все равно чем "отдернуть" собаку

А мне нет, орать надоело один оклик пролетит мимо цели...

Adina пишет:

один оклик пролетит мимо цели...

глуховата собашка

Мой оклик "фу" означает для собаки примерно следующее - брось свою "каку" у меня есть что-то вкусное для тебя "Неуслышал", неполучил вкусное, а я все равно отобрала то что он себе присмотрел, в 90% случаев работает.

Leka пишет:

глуховата собашка

ой да, даже если лакомство предлагаю, бывает 30 раз подумает, а надо ли сделать что прошу Хотя на халяву у меня собаки куски не получают. С конкуренцией теперь тормозов поменьше, а бывает и разгон огого ))

Лека а можно видео увидеть о вашем методе тренировки? :)

Конечно же! Я уже вешала один ролик, вот еще раз даю ссылку.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вот второй метод, похож, но немного отличается.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Nаталья пишет:

Как только собака поптаеться своровать,тут же должно быть наказание.

Причем наказание должно "успеть" до того,как собака положила кусок в рот!!! Это важно!
У меня воровство со стола - реально проблема! До появления Рады дома -вообще не знала, что такое съеденная вкусняшка или съеденный обед всей семьи (украденный с плиты прям из горячей сковороды)
Я никогда не думала,что собака умеет лазить по столам!И тут наша красавица научила нас многому!
Помогает только лупцевание, причем очень жесткое. До собаки дошло, теперь воруем меньше, а если воруем,при появлении кого-нибудь в комнате, собака начинает интенсивно ныкаться....
С подбиранием с земли решили проблему сразу, какашки,слава Богу,не едим!!!
Если собака пищевик, то будет работать только ЭШО!!! Никакие цепочки не спасут, потому что связь наличие хозяина рядом и цепь и его отсутствие очень быстро прохавывается!!! Достаточно до 5 занятий на шокере и ВСЕ проблемы с нгежелательным поведением (по пище) канут!

Здравствуйте, а не расскажите поподробнее каким образом вы добились таких замечательных результатов. А то я тоже пыталась бороться с подбиранием с помощью ЭШО, не получается побороть эту привычку. Он у меня конечно страшный пищевик, но может что-то не так делаю.

А "ЭШО" как расшифровывается?

ЭлектроШоковыйОшейник Вэлкам

А, понятно. Век живи, век учись!

Вот я бы хотела чтоб электроразряд шел от еды, которую пытаются подобрать.

Да, это было бы замечательно